Тверской форум любителей собак и других животных

Объявление

uPVEb[3]v6KMd[1]4z5vs[1]7pgmP[1]VFL.RU - ваш фотохостингVFL.RU - ваш фотохостингVFL.RU - ваш фотохостинг7df17e7500ca[2]VFL.RU - ваш фотохостингVFL.RU - ваш фотохостингVFL.RU - ваш фотохостингVFL.RU - ваш фотохостингVFL.RU - ваш фотохостингVFL.RU - ваш фотохостинг51d58bbbe73e[2]VFL.RU - ваш фотохостингVFL.RU - ваш фотохостингVFL.RU - ваш фотохостингVFL.RU - ваш фотохостингVFL.RU - ваш фотохостингVFL.RU - ваш фотохостинг071a701a78dc[1]VFL.RU - ваш фотохостинг85babcde44e1[3]VFL.RU - ваш фотохостингVFL.RU - ваш фотохостингVFL.RU - ваш фотохостингbbc1699b3656[1]846ad399ffbf[2]VFL.RU - ваш фотохостингVFL.RU - ваш фотохостинг9b4f0323cdea[1]VFL.RU - ваш фотохостинг4af6331d3463[1]0509baa58d50[1]VFL.RU - ваш фотохостингVFL.RU - ваш фотохостингcce2eac9acbf[1]VFL.RU - ваш фотохостингVFL.RU - ваш фотохостингVFL.RU - ваш фотохостингVFL.RU - ваш фотохостинг8cd183bfebd1[1]VFL.RU - ваш фотохостингVFL.RU - ваш фотохостингVFL.RU - ваш фотохостинг9609c1bddddb[1]VFL.RU - ваш фотохостингVFL.RU - ваш фотохостингVFL.RU - ваш фотохостингVFL.RU - ваш фотохостингVFL.RU - ваш фотохостинг7tnml[2]MucAH[2]JVUnybrD3EyVfNF7bSpQPrFU69CXFSaCxHKiZxV5aJdcRTr1n8uUNFq5LAp0fWa9kyHlDUX3rYOsgA9MHdMo3TzumCXSAhqZPJ5TKLhQSAQTkGV287osjKZhfNUFCn5dfQpXZt9p0FIh

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Тверской форум любителей собак и других животных » Эксперты! » Иванищева Валентина Павловна. Россия, Санкт-Петербург.


Иванищева Валентина Павловна. Россия, Санкт-Петербург.

Сообщений 1 страница 12 из 12

1

Иванищева Валентина Павловна
эксперт РКФ-FCI CACIB INT
все породы

http://s3.uploads.ru/PVQuo.jpg

Иванищева Валентина Павловна – заслуженный общественный деятель РКФ, Председатель комиссии по стандартам, Член президиума «РКФ», Член президиума «РФОС», Эксперт всероссийской категории по охотничьему собаководству, Президент НКП фокстерьеров.

0

2

Отзывы:

"Декорацию судит часто. Перед выставкой любого ранга не ленится освежить в памяти стандарт породы. Часто разговаривает после рингов с породниками высправшивая породные нюансы, лежащие за сухими рамками стандарта. Внимательно следит за мировыми тенденциями судимых ею пород. Хорошо знает особенности темперамента пород. Судит быстро и четко. Легко отдает ЛПП суке, если анатомически она равна кобелю, но в силу сучих особенностей не так эффектно одета."

"Иванищева - хороший эксперт. Грамотная, лояльно относится к экспонентам. Видела, как она давала советы мужчине, владельцу кобеля-юниора (сенбернара), который пытался затащить бедного сена в ринг. Ждала минут 20, пока пятеро человек тащили упирающуюся собу в ринг. К собакам относится хорошо, к безалаберным хэндлерам плохо. Может высказать все, что думает по поводу дергания собаки на ринговке - вроде, не умеешь нормально вести собу, сиди дома. Может, сама давать указания - типа беги медленнее, собака не успевает или наоборот - куда вы так тащитесь, видите, соба вас обгоняет. Я слышала, как она накричала на тетку, которая привела собаку в ринг в шлейке. Придирается даже к ошейнику, хоть к нему и крепится тонюсенькая веревочка."

"Дать собаке вот такое описание: "отличный тип, молодой, перспективный, яркая голова, хорошее породное выражение, отличная линия верха и костяк, отличная постановка хвоста, очень хорошие движения" и поставить собаку на второе место со словами: "ну у вас ещё всё впереди, а вот этот скоро развалится, ему надо закрыться. Вы ещё своё возьмёте". Больше не пойду к ней..."

"А еще Иванищева может поставить на первое место собачку явно хуже той, что со второго места, со словами, обращенными к "второму месту", - " у вас еще все впереди, вы свое возьмете, а у этой может не получиться"

"Супер эксперт, собак видит насквозь, владеет информацией о поголовьях собак в стране и за рубежом по очень многим породам. Веселая, жизнерадостная. Я очень счастлива, что удалось попасть к ней на стажировку, это был не просто день, а праздник. Не смотря на высокий статус, очень простой в общении человек, доброжелательная, настоящий педагог. За один день я получила от нее столько инфомации, что не собрать за несколько месяцев. Живая энциклопедия. Гордость отечественной школы судейства."

0

3

"Эксперт старой закалки. Учится до сих пор, не стесняется освежить свои знания со стандартом, даже в ринге у нее сборник стандартов. Помнит, запоминающуюся собаку долго (моего бассета вспомнила спустя 3 года и даже вспомнила его описание и оценку и даже где это было. Для меня, это было, как шок). Начинала с охотничьих пород, поэтому знает эти породы глубоко, описания довольно конкретные. Не любит худобу собак и всегда журит владельцев за недокорм питомца, предпочитает костистых и упитанных собак, очень ценит движения в ринге. Доброжелательна, улыбчива, вслух хвалит хорошую собаку и откровенно ею восхищается, дает ценные советы вслух, отлично видит собаку всю, в целом, породных экспонентов никогда не засуживает в ринге. Ее знания о породах меня поражают, как можно все это систематизировать и упорядочить? Уникальная работоспособность и память у эксперта, не смотря на ее уважительный возраст."

"Наблюдала за этим экспертом со стороны: шустрая такая "бабулька", очень эмоциональная... , не случилось за годы выставок попасть к ней."

"Я своих собак под её судейство не ставила, но знающие люди говорят, что компетентна. Живёт в Питере."

"Нам понравилось её судейство. Описывает подробно, считает недостаток зубов недопустимым. Странная строчка у нас в описании: "Челюсть хорошей ширины""

"Описание г-жа Иванищева дала не совсем полное. Но из представленных 3-х сук в нашем классе юниоров предпочтение отдала собаке с самым шерстяным хвостом. Сказала что наш хвостик тонковат. Дала совет вязать наших девочек с кобелями с типичным выдровым шерстяным хвостом. Как мне показалось, акцент в ее экспертизе был сделан именно на шикарность хвоста. Почему то толщина хвоста описывалась первой при постановке собаки на описание.
Но мы не в обиде. У каждого эксперта свое видение породы. А тетя очень веселая. С маленькой пищалкой ходила по рингу."

0

4

"ИВАНИЩЕВА В П - президент НКП лабрадор ретривер.
В плане "поупражнятьсЯ" в ретриверах-так она их всю жизнь судит. И в разных странах,между прочим. И очень породой интересуется (причем Всех(!) шести пород ретриверов). Знает тендеции развития пород в Америке,Англии,Швеции и даже Индии,Австралии...Обязательно следит за рингами ретриверов на Европе и Мире..
Может я скажу не новость,но:
Особенности ретривера,как рабочей прежде всего собаки-это (не ею придумано!)
-не длинный (см.стандарт)мощный,отлично "одетый" хвост правильного постава(иначе не сможет долго плавать)
-наличие богатого подшерстка и типичной ретриверской шерсти
-наличие мягкой пасти с широкими челюстями(очень не любит острый щипец-так его и не должно быть у ретривера)
-кондиция собаки должна быть достаточно "рабочая"(не жирная и не "велосипед").
Добавлю от себя:
не любит легкий костяк.Приодинаковых прочих достоинствах выберет более костистую собаку.
не любит коротконожек ,непропорциональность и рост ниже стандарта.
не уважает совершенно белых голденов. Считает,что голден должен быть хотя бы "чуть-чуть золотым"
Про отмеченный ею некомплект зубов слышу впервые-стажировалась у неё неоднократно. НИКОГДА это не было препятствием для получения высокой оценки и титула достойной собакой.Отметить отсутствие зубов -может,но на результат это никак не влияет.
ИМХО"

"Валентина Ивановна - отнюдь не бабуля. Это очень интересный и достойный человек, еще и компетентный эксперт. У каждого эксперта, естественно, свое видение, поэтому не всех устраивает ее судейство. Я бы советовала сходить под ее экспертизу, вы всегда сможете задать ей вопрос и получить на него расширенный ответ и объяснения ее приоритетов."

"Согласна!
Очень грамотный эксперт и не только по ретриверам! Выставлялись под ней не раз и не два, всегда очень, адекватное судейство, не всегда под ней выигрывали, но всегда знали, почему и были с ней согласны!
Отдает предпочтение собакам с хорошими задними конечностями и, как правило очень хорошими движениями, зубы для нее не главное - это факт!"

"Я очень дорожу ее мнением и всегда несу ей на показ свежий номер журнала "Голден ретривер". Она много ездит по выставкам и мне интересно ее мнение о поголовье в регионах. У нее есть предвидение и нюх на будущую звезду. 10 лет тому назад - она первый раз увидела Герду (вл. Храмченкова) в щенках и предсказала ей великое будущее, причем собрала на худсовет всех участников выставки. А я с ней стояла в ринге, когда она судила фоксов, так когда она увидела собаку, привезенную из Италии и ей понравившуюся, восторгу не было предела, все участники выставки были вовлечены в дискуссию. Она наглядно показала и рассказала почему именно эта собака и никакая другая. Если ее заинтересовала собака - она посвятит ей не одну минуту, а выскажется по полной программе. А, уж, ее рассказы про чемпионаты Мира и Европы - заслушаешься. Жаль, что время нельзя остановить. Долгих ей лет и отменного здоровья, я очень ценю этого человека."

0

5

"Иванищева не любит очень светлых голденов, считая такой окрас неправильным. Кстати, также как и слишком светлых лабрадоров"

"Целиком и полностью согласен! Очень квалифицированный эксперт! Неоднократно наблюдал за ее работой, много раз выставлялся под ней. Всегда внимание к собаке. Очень любит рабочих собак именно в рабочей форме."

"Тоже считает такой окрас неправильным, видать? Я НЕ считаю эту женщину грамотным экспертом."

"Под Иванищевой были два раза. в первый раз ЛСЮ, во второй ЛЮП. На титулы шедрая, даже очень. НО во второй день просто хамила. было не приятно и больше под неё ни ногой!!!"

"Мне откровенно нахамила, причем обращаясь к публике. Многие были возмущены таким поведением.Поэтому у меня к ней отрицательное отношение."

"Мне Иванищева очень нравится, независима, открыта и справедлива.Конечно бывает импульсивна, она как ругает, так же и восхваляет собак, с такими же эмоциями. Просто супер!!!"

"В 2008 году я первый раз в жизни выставлял своего лабрадора в Барнауле (Алтай-ретривер 2008), после этого был еще на 4-х выставках (на всех выставках в бэбиках и щенках получили "очень перспективно". Первой нашей судьей была Иванищева. Сравнивая судейство могу сказать , что с ней было приятнее всего, во-первых она не бабулька))), во-вторых у нее с юмором все хорошо, в третьих видно, что человек очень хорошо разбирается в породе, но самое главное она разговаривает с тобой , советует , объясняет , рекомендует... Вообщем человек лично для меня очень приятен."

"По голденам не скажу, не знаю... А лабров светлых воспринимает вполне нормально... У Юстаса довольно таки светлый окрас, но это не помешало ему под ней взять ЛПП (моно) и через 6 месяцев ЛПП (САС)... Очень любит давать советы-это да.."

0

6

"Очень и очень понравилась! Она была в восторге от окраса моего кобеля,однако ЛК мы проиграли кобелю гораздо более светлому (впрочем,вполне справедливо)."

"не знаю, как В.П. отнесется к отсутствию 3-4х зубов, но 1-2 нормально пропускает."

"нам очень понравилась. Перекомленным делает замечания показалось, что даже снижает "оценку" (т.е.в расстановке собаку поставит ниже местом)"

"Если кому-то интересно, то в последнем (№4-2009) номере я сделала очень интересный материал, с интервью с Валентиной Павловной. Всегда занимательно читать любое мнение любого эксперта о породе и других кинологических заметках"

"Вчера были в Ярославле не моно под экспертизой В.П. Иванищевой. В целом, понравилось, хоть и проиграли"

"Описывает сидя на стуле, расстановку объявляет через стажера, но на сравнениях между классами и когда сложный выбор выходит в центр ринга. Подробно поясняет свои описания стажерам, поэтому и мы получаем расширенный комментарий."

"Под ней приятно выставляться - любит собак и это видно! Каждую встречает словом "Любимая", если собака идет к ней - обнимет, потискает.. В общем, наш человек Но и если собака не нравится ей, это тоже сразу можно понять по интонациям.
Предпочтений по окрасам не заметила.
Местами удивил ее выбор. Иначе как "дело вкуса" объяснить не могу. Но в целом вполне логично все было.
Описание нам дала без сюрпризов, все замечания по делу. Но удивил один момент: указывая, что тонковат хвост (есть такое), сказала стажеру, что у рабочих собак (мы были в рабочем классе) хвост должен быть толстым. Логики я не поняла, если честно Указала также на недостаточно выраженный стоп, но у нее выигрывали на этой же выставке и получали похвалы в адрес головы собаки с аналогичной особенностью. Т.е. делаю вывод, что если собака ей нравится, то это некритично, а если нет, то нет В общем, без претензий.
Второй раз не пойду, Мика не в ее вкусе, как я поняла. Но порекомендовать под нее сходить готова смело!"

0

7

"Мы тоже были в Ярославле!Нам тоже понравилось!Немного погоняла нас в ринге.Не любит загруженных собак!Приятная женщина с чувством юмора"

"С лабром у нее еще не выставлялась, но со стаффом посчастливилось - получили ЛПП и чемпиона ОАНКОО. Грамотная и доброжелательная, все очень подробно объясняет. А собак перекормленных, действительно, не любит в любой породе."

"Мы очень светлые. Получили лучшего юниора. Как уже писали выше очень тщательно оценивает хвост, который должен быть "выдровым". Любит крупных собак с широкой мордой. На мой взгляд вполне упитанной девочке сказала надо кушать больше. Очень внимательно оценивает движения и выводы свои делает больше по движениям, а не по стойке. Долго не гоняет, в стойке тоже быстро оценивает. Описывает подробно. Рекомендую!"

"Мы стали вторыми в достаточно многочисленном классе, т.е. казалось бы собака ей понравилась, но знаю точно ,что второй раз под неё идти не хочу. Её выбор в некоторых классах был мне не совсем понятен . На мой взгляд её вкус чаще превалировал над логикой, а недостатки , которые она прощала, ставя собаку на первое место ( опять же на мой взгляд) были более существенными, чем у тех, кого она ставила на 2-3-4-ые места. Из описания я не узнала ничего нового, кроме "нового недостатка", который ранее и неоднократно нам вменяли как большое достоинство..."
Ссылка

0

8

"Иванищева - хороший эксперт. Грамотная, лояльно относится к экспонентам. Видела, как она давала советы мужчине, владельцу кобеля-юниора (сенбернара), который пытался затащить бедного сена в ринг. Ждала минут 20, пока пятеро человек тащили упирающуюся собу в ринг. К собакам относится хорошо, к безалаберным хэндлерам плохо. Может высказать все, что думает по поводу дергания собаки на ринговке - вроде, не умеешь нормально вести собу, сиди дома. Может, сама давать указания - типа беги медленнее, собака не успевает или наоборот - куда вы так тащитесь, видите, соба вас обгоняет. Я слышала, как она накричала на тетку, которая привела собаку в ринг в шлейке. Придирается даже к ошейнику, хоть к нему и крепится тонюсенькая веревочка."

"Дать собаке вот такое описание: "отличный тип, молодой, перспективный, яркая голова, хорошее породное выражение, отличная линия верха и костяк, отличная постановка хвоста, очень хорошие движения" и поставить собаку на второе место со словами: "ну у вас ещё всё впереди, а вот этот скоро развалится, ему надо закрыться. Вы ещё своё возьмёте". Больше не пойду к ней..."

"Супер эксперт, собак видит насквозь, владеет информацией о поголовьях собак в стране и за рубежом по очень многим породам. Веселая, жизнерадостная. Я очень счастлива, что удалось попасть к ней на стажировку, это был не просто день, а праздник. Не смотря на высокий статус, очень простой в общении человек, доброжелательная, настоящий педагог. За один день я получила от нее столько инфомации, что не собрать за несколько месяцев. Живая энциклопедия. Гордость отечественной школы судейства."

"Эксперт старой закалки. Учится до сих пор, не стесняется освежить свои знания со стандартом, даже в ринге у нее сборник стандартов. Помнит, запоминающуюся собаку долго (моего бассета вспомнила спустя 3 года и даже вспомнила его описание и оценку и даже где это было. Для меня, это было, как шок). Начинала с охотничьих пород, поэтому знает эти породы глубоко, описания довольно конкретные. Не любит худобу собак и всегда журит владельцев за недокорм питомца, предпочитает костистых и упитанных собак, очень ценит движения в ринге. Доброжелательна, улыбчива, вслух хвалит хорошую собаку и откровенно ею восхищается, дает ценные советы вслух, отлично видит собаку всю, в целом, породных экспонентов никогда не засуживает в ринге. Ее знания о породах меня поражают, как можно все это систематизировать и упорядочить? Уникальная работоспособность и память у эксперта, не смотря на ее уважительный возраст."
Ссылка

0

9

"Чудо эксперт! Прекрасно видит анатомию! Но, если с хендлингом проблема, поставит достойную оценку, но титула не даст, зато не постесняется и в ринге все толково и грамотно объяснит. Мы получили оценки отлично, две собаки - хаски, без титулов, но вопросов к ней нет. Рады, что под нее попали. Пойдем еще, тем более многие замечания удалось исправить."

"Больше никогда не пойду к этому эксперту. Сравнивала собаку в промежутке с рингом чемпионов сказав "вот посмотрите на собак, которые были перед вами - какая у них длинная шерсть"! А перед нами были собаки, которым уже больше чем по три года, а моя собака только вышла из юниоров. Вывернула щеки так, чтобы собака показала язык, а потом сказала вот - дисквалификация может быть, а если не хотите чтобы ваша собака так показывала язык показывайте сами вот так - и тут же по другому показала зубы где языка уже не было. В итоге поставила "хорошо", хотя юного чемпиона закрыли сразу и всем судьям собака нравилась, даже получали ЛПП."

"Самый грамотный эксперт по Русским спаниелям! Валентина Павловна знает эту породу чего нельзя сказать о многих "охотниках"! Спасибо огромное за грамотное судейство!"

"Все, кто под этим экспертом выиграл - пишут положительный отзыв, кто проиграл - отрицательный. Так вот, мы проиграли, однако скажу так, эксперт Иванищева - хороший эксперт! Главное, что она судит не хендлера, а собаку!!! Объясняет каждому все преимущества и все недостатки собаки. Конечно, может сказать все, что думает, если вывести собаку не подготовленную к рингу!!! Готовьтесь лучше. Желаю всем победы!!!"

0

10

"Очень понравилось выставляться под ее судейством! Дала очень подробное описание (у нас 2 группа), искренне восхищалась собаками которые ей понравились. Обязательно пойдем еще раз и друзьям буду ее советовать!!!"

"Во время беста юниоров в Смоленске 26 мая 2013 года, даже не глянув на собаку произнесла "Ненавижу немецких овчарок, самые тупые собаки". На этом наш бест закончился, собаку даже не поставили в стойку. Личное мнение госпожи Иванищевой о породе меня не интересовало, она обязана давать объективные экстерьеру оценки, а личные суждения оставлять при себе!!!"

"Мне очень понравилось выставляться под ней. К бебикам относится лояльно. Мне помогали готовить собаку люди, которые много раз выставляли собак. Думали, будет гонять, а нет, она сказала сделать маленький кружок от нее. Мой бебик очень хорошо бегает, но плохо знает стойку, я боялась, что на столе в стойку она не встанет, но Валентина Павловна стойку не смотрела, она схватила собаку и начала обнимать и тискать, моя собака ее поцеловала, та была в восторге, шутила. После чего сказала мне: "Идите-ка вы на бест"))) Хорошая женщина!!!"

"Вчера выставлялись под ней. Очень понравилось. Много уделяла внимание каждой собаке. Помогала тем , кто не мог правильно поставить собаку или пробежать. Причем из временного ограничения не выходила, все шло по своему времени, без задержки. Очень приятный человек."

"С голденами и лабрадорами можно ходить под этого эксперта вечно! Она очень их любит, особенно лабров (как никак председатель НКП). Судила их не спеша, дает советы. Если собака понравилась, может об этом прямо сказать, и так же может сказать если сейчас плохо покажитесь, то отдам победу другому. Так что думаю хендлинг ей может и не очень важен, но играет роль."

0

11

"Очень понравилась! Валентина Павловна общительная, даёт подробное описание собакам, одновременно строга, но и умеет шутить. Внимательно смотрит собак в движении. Всем, у кого собаки получили хорошие оценки, советовала покорять Евразию. Не стеснялась держать под рукой стандарты пород. Наблюдать за работой этого эксперта доставило огромное удовольствие."

"Супер эксперт, собак видит насквозь, владеет информацией о поголовьях собак в стране и за рубежом по очень многим породам. Веселая, жизнерадостная. Я очень счастлива, что удалось попасть к ней на стажировку, это был не просто день, а праздник. Не смотря на высокий статус, очень простой в общении человек, доброжелательная, настоящий педагог. За один день я получила от нее столько инфомации, что не собрать за несколько месяцев. Живая энциклопедия. Гордость отечественной школы судейства."

"Дать собаке вот такое описание: "отличный тип, молодой, перспективный, яркая голова, хорошее породное выражение, отличная линия верха и костяк, отличная постановка хвоста, очень хорошие движения" и поставить собаку на второе место со словами: "ну, у вас ещё всё впереди, а вот этот скоро развалится, ему надо закрыться. Вы ещё своё возьмёте"... Больше не пойду к ней..."

0

12

отзывы от 17.11.2013г.Тверь.

"Впечатления о судействе- удручающие..... Из записанных в классе- 8 собак,в ринг вышли 3!!!!! но при получении диплома- у всех стояли оценки!!)))Замечательно судим,эксперт Иванищева!"

" Мне тоже не понравилось судейство г-жи Иванищевой...знает стандарт, но судит по-своему."

"Особенно было приятно услышать мнение Валентины Павловны Иванищевой - знатного анатомиста и опытного кинолога о наших собаках..."

"Про Иванищеву:не написав ни одного недостатка в описании -ставит юниору оч.хор. нахамила хэндлеру. Похоже что давно старушка уже в маразме старческом."

"Не знаю как судейство в тот момент, не наш был ринг. Но улыбнуло от Иванищевой: "Вы 3 место, Вы 2 место, Даша 1ое!" Отпадно. Слышны были смешки и усмешки после этих слов."

"Особенно улыбнула фраза: "судья всегда прав". Давайте и дальше некомпетентность поощрять. Я плачу деньги за грамотное судейство, а не за то, чтобы соответствие стандарту обращали в недостаток."

"Понятно что все мы ждем компетентности,наше мнение не всегда совпадает с мнением судьи,оно субъективно,и чем обусловлено можно только гадать. Я тоже не в восторге,мягко говоря,но это не повод сыпать оскорблениями. Делайте для себя выводы и дальнейшую выставочную карьеру стройте исходя из них."

"Ой,да что там,там собачки не вышли в ринг-и ничего все с оценочками разводными...Эксперту не стыдно?"

"Судья лабров Иванищева В П
Уж тут мы плевались.....................  дошло до того что нам прям в ринге  сказали" Я вам в Твери могу посоветовать специалиста который поможет отработать задние толчки", как мы потом поняли был прямой намёк на хендлера Дашу. Мало кто из собак уходил с первыми местами, большинство  уходило с оценками, даже классы были чисто отличников но без первых мест и таких не мало. У Летты описание в дипломе идеальное и в ринге кроме заднего толчка она ни к чему придраться не могла, даже  соперникам говорила что мы лучше выглядим , в итоге ушли  все отличниками без места. Мы по этой судьёй больше не пойдём."

"Судейство было строгое, но объективное, отдельное спасибо В.П. Иванищевой - мы все поняли и будем "работать над ошибками""

" спасибо эксперту В.П. Иванищевой .Приезжала уже к вам второй раз на двойную выставку , вы как всегда на высоте !!!! Огромное вам спасибо , за благоприятную обстановку !!!!"

0


Вы здесь » Тверской форум любителей собак и других животных » Эксперты! » Иванищева Валентина Павловна. Россия, Санкт-Петербург.